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Hifidelio-User.de • Thema anzeigen - Wie erzeuge ich AC3-WAV-Dateien aus DVD-DTS ?

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Hallo,
was Gigi schreibt kann ich bestaetigen.
Ich habe ein 5.1-WAV mit HeadAC3he in ein AC3-WAV umgewandelt und in den Import-Ordner des Fidel kopiert. Dann habe ich als AIFF importieren lassen. Und siehe da, mein Verstaerker zeigt beim Abspielen tatsaechlich einen Dolby Digital Datenstrom an und man kann das 5.1 deutlich hoeren. <freu>

Doch dann bemerkte ich, dass die Stuecke langsamer laufen - und bei "Dido-live" meint man, ein Mann singt :(

Gibt es keinen Workaround hiefuer? Kann man die Geschwindigkeit mit irgendeinem Tool wieder geradebiegen?
Gruss, Al

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BeitragVerfasst: 26.07.2009 22:36 
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Moin.

Muss jetzt einen alten Thread doch nochmal rauskramen.

Habe bisher ein paar DTS-CDs auf dem Hifidelio. Die liegen in Form von WAV files auf der Platte. Bisher funktioniert das auch wunderbar.

Die WAV files besitzen allerdings eine Menge 'Füll-Bits' und sind somit unnötig aufgeblasen. Nötig ist dies ja bei DTS-CDs, damit der DTS-Datenstrom, welcher ja eine geringere Datenrate als eine Audio-CD aufweist, mit konstantem Timing abgespielt und ausgegeben wird. Denn die (CD-)Player spielen die DTS-CD ja wie eine Audio-CD ab.

Nun habe ich das Forum durchsucht, um zu gucken, ob man die WAV files (von einer DTS-CD gelesen) nicht einfach verlustfrei komprimieren kann (Flac), um 1. Platz zu sparen und 2. ein besseres Handling zu erhalten (Tagging, etc.).

Jetzt bin ich mir aber nicht sicher, ob ich den Beitrag von gigi richtig verstanden habe. Besteht das Timing Problem grundsätzlich, wenn man ac3, bzw. dts files, die im WAV Container vorliegen, in FLAC komprimiert? Oder ging in diesem Fall was schief, weil die Füllbits fehlten, um eine konstante Datenrate einzuhalten, die den Dateiattributen entspricht? Also weil einfach nur die Quelldatei (ac3 oder dts) zu einer WAV Datei geschrieben wurde, ohne die Datenrate für das richtige Timing mit Dummy Bits aufzufüllen?

Vielen Dank,

Sabian.

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BeitragVerfasst: 26.07.2009 22:49 
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Wenn Du dts-CDs im WAV-Format hast, kannst Du die problemlos mit FLAC komprimieren.
Mein Problem entstand damals, weil ich versucht habe, dts oder ac3 direkt von Original-DVDs zu rippen. Dort ist die Samplerate 48kHz. In WAV/FLAC eingepackt werden sie dann vom Hifidelio mit 44.1kHz wieder abgespielt, also zu langsam.


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BeitragVerfasst: 26.07.2009 23:14 
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Hi,

vielen Dank für die prompte Antwort. Dann werde ich das DTS Material auf dem Hifidelio mal zu FLAC files komprimieren.

Was ich jetzt allerdings nicht verstehe: Hat die Samplingfrequenz denn einen Einfluss? Im Prinzip gibt es ja zwei Werte. Einmal die Sampling-Frequenz, die der Dateicontainer aufweist (z.B. WAV) und die echte Samplingfrequenz, die das DTS Material besitzt. Im Prinzip ist doch eigentlich nur wichtig, dass die Bits in der richtigen Geschwindigkeit rausgehauen werden. Also bei einer DTS-CD müssen das 1411 kbit/s sein, da das der Audio-CD-Standard ist und die Player damit abspielen. Dort kann aber doch theoretisch alles drin stecken, was der DTS Standard hergibt. Also theoretisch auch eine andere Samplingfrequenz, als der WAV-Container im Header hat?

Gruss.

PS/edit: Jetzt muss ich doch direkt mal gucken, ob ich ermitteln kann, was in den WAVs von den DTS-CDs drinsteckt :)

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BeitragVerfasst: 26.07.2009 23:21 
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ach Moment, oder konvertiert der Hifidelio 48kHz automatisch auf 44.1 runter beim Abspielen über den digitalen Ausgang? Dann würde der DTS Datenstrom ja verfälscht werden ...

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BeitragVerfasst: 27.07.2009 19:10 
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Nein, der Hifidelio konvertiert nix.
In Video-DVDs stecken immer AC3/DTS mit 48kHz Samplerate drin. Und AC3/DTS-CDs benötigen halt 44.1kHz Samplerate.
Wenn man nun einen ac3-Datenstrom von der Video-DVD unverändert nimmt und auf eine CD packt, ist das so eigentlich gar nicht vorgesehen und nicht spezifikationsgerecht, aber die Decoder decodieren es trotzdem. Nur halt zu langsam und zu tief.


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BeitragVerfasst: 27.07.2009 20:33 
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Hi,

jepp, das habe ich verstanden. Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Was ich nicht nachvollziehen kann ist, warum die Sample Frequenz des DTS Signals ausschlaggebend ist, solange die Samplingfrequenz/Bitrate der Hülle (WAV) paßt? Was im DTS Bitstream stattfindet, müsste dem Hifidelio letztendlich völlig egal sein. Ob es ein 2.0 Signal mit 22khz ist oder ein 5.1 Signal mit 48khz, etc. (weiß gar nicht, was die DTS Spezifikationen alles zulassen). Er muss doch nur die Bits in der richtigen Geschwindigkeit als Bitstream rausgeben. Also sollte die richtige Datenrate (1411 kbit/s) der Hülle anliegen. Der Rest sollte egal sein.

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BeitragVerfasst: 27.07.2009 23:28 
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Du hast mit deinen Überlegungen vollkommen recht. Ich kann es mir nur so erklären:
Die WAVs werden ja letztlich über S/PDIF übertragen. Und offensichtlich wird der ac3- oder DTS-Decoder mit der Samplefrequenz der S/PDIFs getaktet. Somit sind also Samplefrequenz des Inhalts und Hülle eben nicht unabhängig.
Denn das ist ja der einzige Unterschied: Ein DVD-Player schickt ein S/PDIF mit 48kHz an den Decoder, der Hifidelio oder ein CD-Player aber mit 44.1kHz.
Mit anderen Worten: Der DTS-Datenstrom einer Video-DVD und einer dts-CD unterscheiden sich sehr wohl, obwohl letzlich die gleiche Musik rauskommt.

Wenn der Hifidelio nativ 48kHz-WAVs an S/PDIF ausgeben könnte, würde es wohl funktionieren. Aber das kann er leider nicht. Der S/PDIF kann zwar manuell auf 48kHz umgestellt werden, aber dann resampelt er nur die Daten, die weiter mit 44.1kHz angeliefert werden. Für DTS oder ac3 ist das dann der Tod...

Seinerzeit habe ich übrigens auch noch probiert: Das ac3 nicht nach Spezifikation in WAV verpacken, sondern mit entsprechend weniger Füllbits, passend für 44.1kHz. Mit dem Erfolg, dass der Höhenpitch und die langsame GEschwindigkeit erhalten blieben, aber dafür immer wieder ein paar Zehntelsekunden ausgelassen wurden :-(( Getestet habe ich das an einem Yamaha-Receiver. Ob sich andere Marken da anders verhalten, weiß ich nicht.


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